dark_aio: (Default)
[personal profile] dark_aio
 Арсений Ровинский

* * *

Васильки, венценосные венчики,
василиски весенней любви -
налетались в полях твои птенчики,
позови их назад,
позови.

Разбредемся по лесу, аукая,
кто в Мытищи, а кто в Теплый Стан.
Белокурая ли,
Белорукая -
не одно ли и то же,
Тристан.

Ребёнок сегодня решил книгу написать... К чему бы это? Взяла у меня несколько листов А4, скрепила их степлером, перегнув вдвое. Потом написала на первой странице весь алфавит по порядку, взяв за образец магнитную настенную азбуку. И приписала внизу:
МАСКОФСКИЙ АЛФАВИТ (Орфография - авторская).
Убедить ребёнка, что, во-первых, мОскоВский, а, во-вторых, кириллица, было непросто. В результате пришлось снизу приписывать (уже мне) -- святые Кирилл и Мефодий учителя словенские, чтобы всё было по правилам.
А вообще, это ужас. Она хочет, чтобы всё писалось, как слышится, и очень возмущается, что на вывесках, названиях станций и т.д. все слова НЕПРАВИЛЬНЫЕ!
И что мне с этим делать?

Date: 2007-10-13 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tlg25.livejournal.com
В Радионяне в уроке о непроизносимых согласных, когда то ли Алик то ли Саша пытались внедрить правило "Как слышится - так и пишется" Николай Владимирович нашёл для них такой аргумент:
Почти у всех родственных слов одинаковый корень (беглые согласные не берём), и если не писать непроизносимые согласные в словах соЛнце, серДце, то справедливости ради надо выкинуть все эти согласные и из однокоренных слов. И тогда можно получить текст:
"В ясный сонечный день я получил извесие, что приезжает мой серечный друг"
Текст приятелей озадачил и они согласились писать эти буквы.
В случае с твоим словом можно предложить вариант МаскФа.
Но не знаю поведётся ли на это Ирина.

Date: 2007-10-13 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mukf.livejournal.com
Вот это память!

Date: 2007-10-14 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] tlg25.livejournal.com
Просто, если начать слушать лет с 3-4-х, и потом 2 десятка лет не прекращать это делать - оно запоминается само ;-)

Date: 2007-10-13 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-aio.livejournal.com
надо попробовать... Вроде "Радионяню" мы слушаем активно, но этот момент я как-то проворонила :-)

Date: 2007-10-13 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mukf.livejournal.com
А ничего не делать. Повозмущается и перестанет - привыкнет, все привыкают...
(Можно, конечно, рассказать про Китай, где север и юг друг друга в устной речи не понимают, а в письменной запросто;
и что Москва не центр Вселенной, и что местами в России говорят несколько иначе, а пишут так же; можно даже Вавилонскую Башню приплести.)

Оффтоп. Скажи, пожалуйста, чем они в прописях пишут?

Date: 2007-10-13 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-aio.livejournal.com
Пишут ручкой синей шариковой.
Тебе легко говорить, что ничего не делать, но она реально читает надписи в метро и на весь вагон орёт, что неправильно написано. И аргументов моих слушать не желает :-)

Date: 2007-10-13 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mukf.livejournal.com
Ну пусть поорёт, публику поразвлекает. Ты, главное, сама сильно не напрягайся, один-два раза объяснила - и хватит, время придёт - всё на свои места встанет... "Ну правила такие. Неправильные правила? Ну, извини, все привыкли пользоваться такими и вряд ли захотят теперь переучиваться..." Типа, в пути никто кормить не обещал. В конце концов, спросить, какие правила предлагает она, и дальше долго и занудно требовать стройной концепции. Тут важно, что занудно и не отклоняясь. (Ирка же ещё прикалывается оттого, что ты заводишься.)
С Серёгой такой проблемы не было, он подобные вещи воспринимает как забавный парадокс, в данном конкретном случае обусловленный традицией.


Date: 2007-10-14 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] dark-aio.livejournal.com
Ладно попробую. Требовать стройной концепции... Аргумент, что вряд ли все захотят переучиваться, мне тоже нравится :-)

Date: 2007-10-15 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] gbwotsato.livejournal.com
И не только в Китае. Берлинцы часто не понимают баварцев - опять же, речь идёт об устной речи.

Date: 2007-10-14 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] jannu7710.livejournal.com
Придется переехать с ней в Белоруссию :) - Там все именно так, как ей нравится.

Date: 2007-10-14 12:02 pm (UTC)

Date: 2007-10-14 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] doc-jekill.livejournal.com
А еще можно сказать, что "то, как мы говорим", все время меняется. Раньше, например, говорили "бэрэт" и "музэй", а теперь "берет" и "музей". А еще оно в разное разных городах и в разных частях России: "што" и "что", "яишница" и "яичница". Или как Чуковский говорит: "стреляюшчий", "поднимаюшчий". А еще некоторые люди шепелявят, а некоторые картавят. А некоторые еще и звуки глотают. И если кажды будет писать, как сам слышит, никто никого не поймет. Поэтому приняли письменную норму. И существует масса разговорных слов, которые не употребляются при письме. Нелитературных. Это все равно придется объяснять, потому что как еще объяснишь все эти нелитературные слова... Письменная речь и устная речь -- две разные штуки :)

Date: 2007-10-14 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] doc-jekill.livejournal.com
Скажем, так: можно испечь пирог по рецепту, а можно -- накидав в него всего, что в голову пришло, случайно. Не факт, что будет вкусно. И можно сшить платье случайно, не зная, как кроить, где и как измерять, какой бантик в каком месте пришивать и т.д. Носить, может, и можно будет, но едва ли будет красиво. Так вот письменная речь -- платье, испеченное по рецепту, и пирог, сшитый по правилам :)
А не как бог на душу положит.

P.P.S

Date: 2007-10-14 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] doc-jekill.livejournal.com
И это в Москве говорят: МАсква, а на Волге: МОсква, и кто прав? :)

Re: P.P.S

Date: 2007-10-14 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] mukf.livejournal.com
Ну Волга - большая, доктор...

Re: P.P.S

Date: 2007-10-14 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-aio.livejournal.com
Спасибо, милый Док, распечатаю и зачитаю. Должна пронинуться...

Re: P.P.S

Date: 2007-10-15 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] gbwotsato.livejournal.com
А в англоязычных странах говорятМОскоу, во франкоязычных - МоскУ - так что, нужно всё-таки ориентироваться на чисто московский говор.

Date: 2007-10-14 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] mukf.livejournal.com
+1
Тоже об этом думала. Причём на примере конкретного Иркиного имени это легко объясняется (куча людей не выговаривают ни "р", ни "л", или выговаривают всяк по-своему).

Date: 2007-10-14 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] serge-tru.livejournal.com
Поверь, ты потом будешь сожалеть, что афтарская арфаграфия ф этой книге была тобой нарушена! И ребенок потом, когда вырасте, будет тебя ругать!
А про неправильные правила - в математике есть такое расхожее утверждение, что нет неправильных определений, есть общепринятые и необщепринятые.
Привет!

Date: 2007-10-14 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-aio.livejournal.com
Привет!
Мне уже совестно. Отныне афтарская арфаграфия будет неприкосновенна, как священная корова :-)

Date: 2007-10-14 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] mukf.livejournal.com
Эта... А книжку пусть пишет как хочет. Прикольно же... (Я тоже лет в пять создала продолжение истории про трёх поросят с картинками; найдя лет через десять, умилялась.)

Date: 2007-10-14 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-aio.livejournal.com
всё, не буду больше :-)
но меня, честно говоря, дико колбасит, когда я вижу орфографические ошибки.
я ещё коллегам в институте на лекциях ошибки в тетрадках исправляю :-)
зануда я...

Date: 2007-10-14 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
А я в юности в письмах от мальчика исправляла ошибки. Исправлю красной ручкой, поставлю внизу двойку и только потом могу нормально читать, что он там пишет. Мальчик такой попался малограмотный.

Date: 2007-10-14 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-aio.livejournal.com
малограмотный мальчик - это же просто ужас какой-то!!! Как я Вас понимаю!

Profile

dark_aio: (Default)
запасной аэродром

August 2011

S M T W T F S
 12 34 56
78910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 9th, 2026 09:50 am
Powered by Dreamwidth Studios